Тема «Сад и огород»

Сад, огород, домашнее животноводство и многое другое
Мурманчанка
Аватара пользователя
г.Правдинск
Стаж: 1 г 5 м 19 дн
Сообщения: 1121
Благодарил: 2691
Поблагодарили: 3293
Дак и я согласна. Но время не стоит на месте и в России помимо Крыма есть другие питомники. Именно питомники. Просто про них мало и редко пишут. И там тоже работают люди над улучшением качеств имеющихся сортов. Поэтому утыкаться только в канадские сорта наверное тоже не всегда правильно. Хотя лично мне канадская селекция очень нравится! В этом году впервые заплодоносила вишня низкорослая канадской селекции, очень хочется не разочароваться :)
В общем, мир и дружба, всем успехов! :)
Я - Татьяна. Приятно познакомиться.

Леонтьевич
Аватара пользователя
Калининград
Стаж: 6 лет 1 м 10 дн
Сообщения: 181
Благодарил: 1174
Поблагодарили: 1074
АС54, Сегодня, 10:04 писал(а):Ну Украине прижилось название "дичок", в РФ "жердела". Все верно.


Не соглашусь. У меня тёща на Черкащине жила, у них дичка "жерделькой" называется, а садовая, "клеровкой".
Привозил "жердельку", но не очень они приживались, из шести одна осталась, остальные вымерзли.
Один раз были плоды, потом пересадил в другое место, отлично отцвёл и абрикосов много было, но как то быстро почернел и пропал.
В восьмидесятых, зимы были покруче, чем сейчас.
Не падай духом - разобьёшься!

Алексей76
В сети
калининград
Стаж: 5 лет 8 м 12 дн
Сообщения: 60
Благодарил: 259
Поблагодарили: 313
Мурманчанка, Сегодня, 12:43 писал(а):А в Азии его урюком зовут

даже обидно стало . УРЮК это Вам не какой- то Вам абрикос -дворняжка придуманная для ....типо нектарин. И курагу делают из УРЮКА для себя и для россии из абрикоса

Мурманчанка
Аватара пользователя
г.Правдинск
Стаж: 1 г 5 м 19 дн
Сообщения: 1121
Благодарил: 2691
Поблагодарили: 3293
Алексей76, 08 июн 2021 20:35 писал(а):даже обидно стало .
а почему обидно? :) Я честно-честно не хотела жердельку обидеть... :blush: Просто у моей тетушки в Южном Казахстане его называли именно так. Но я там крайний раз была более 40 лет назад и тогда слово урюк имело только это значение :D Но как бы его не называли, для меня он намного вкуснее абрикоса и уж если растить в своем саду, то именно его. А абрикос не планирую.
Я - Татьяна. Приятно познакомиться.

АС54
Стаж: 1 г 4 м 2 дн
Сообщения: 123
Благодарил: 67
Поблагодарили: 375
Да все правильно, и то что валяется под ногами и вкусно, но очень много, только на корм домашней живности. Так вот такой абрикос не идет на сушку. Для этого есть специальные сорта и условия для выращивания. А хорошие сорта абрикоса на Украине обзывались Колеровка, такое было общее народное название, хотя сорта были тоже разные, но их запоминали только специалисты. Сейчас уже знают как правило название сорта.

камчадал
Аватара пользователя
калининград
Стаж: 6 лет 7 м 9 дн
Сообщения: 1663
Благодарил: 8181
Поблагодарили: 14671
Всем доброго утра. Сгребли все в кучу. Так бывает.
Начнем с того что "жердела" чисто украинское слово по всем источникам и обозначает по другому АБРИКОС. Хотя название Абрикос заимствовано именно в русский язык из голландского. А на Украину почему то из Персии. Куда то из Греции и Турции.. История распространения данной культуры весьма разнообразна и обширна. Кому интересно поройтесь в истории возникновения данной культуры. Сейчас про "жерделу". Так вот жердела не что иное , как дичок, т.е дикое, свободнорастущее дерево с маленькими и среднего размера плодами и горькой косточкой( наличие свободного цианида-но это другая тема). У окультуренных сортов ядро косточки, как правило сладкое или чуть горьковатое, вполне съедобное. Но, парадокс житейский или сломай голову на досуге: украинское название дикого абрикоса (жерделя) в основном прочно засело в обиходе русского населения бывшего СССР и отдельных районов Украины территориально расположенных ближе к западной части( Львовщина, при и Закарпатье, Черкасщина, Волынщина и т.д), а в других областях (от Киева в сторону Харькова, Запорожья, Николаева, Мелитополя, Херсона и т.д) прижилось наименование "дичка". А вот окультуренные абрикосы называли и до сих пор называют( я регулярно посещаю центральную и юго-восточные части Украины) словом " колИровка". Проще говоря "колИрованый"(с местного украинского диалекта) это крупный, полученный продукт от перепрививки. Дабы не ломать язык умными словами народ упростил название операции по прививке деревьев и вместо слов окулировка, коПУлировка, за кору, врасщеп...начал применять одно слово "колИровать" -всем понятное, но подразмевающие разные манипуляции с одинаковым в итоге результатом. И когда где то на рынке слышишь к примеру, что вон там на прилавке у тетки колИрованные абрикосы, груши...или там то продается бык с колИрованными яйцами :) :) :) , то понимаешь, что нужно бежать и покупать там. Там БОЛЬШИЕ!!! КОЛИРОВАННЫЕ!!!
Та же история с урюком. Урюк - это абрикос, сушенный вместе с косточкой, без косточки - это кайса, а разделенный по борозде на половинки это, более известная нам, курага.
НО!!! В истории садоводства(как и в политике)отдельные "товарищи" с восточных областей югов пытались переписать общепринятое значение "урюка" и вынести его в отдельный вид абрикоса произростающего якобы только в определенных регионах страны. Однако ученые доказали беспочвенность подобных утверждений и данные местные заморочки остались на подсознательном уровне в головах определенной категории граждан, для которых квадратное -катать, круглое-носить.

АС54
Стаж: 1 г 4 м 2 дн
Сообщения: 123
Благодарил: 67
Поблагодарили: 375
Ну хорошо, назовите мне сорта абрикоса и области на Украине, где получают именно урюк, именно прямо на дереве. Я был последний раз на Украине в 2013 г., но за это время ничего особо не изменилось в этом плане. Вот и посмотрим где круглое, а где квадратное.

камчадал
Аватара пользователя
калининград
Стаж: 6 лет 7 м 9 дн
Сообщения: 1663
Благодарил: 8181
Поблагодарили: 14671
Не вопрос: Запорожская, Мелитопольская области. С дичков и окультуренных мелкоплодных сортов. Сушку с косточками производят( в данное время после распада колхозов частники) на сепаратных решетах в стойках типа ,как ранее хлебобулочные изделия в магазинах стояли. по погоде солнечной на открытом воздухе. при осадках в амбарах с искуственной продувкой .Ни чего не поменялось. У меня бывший ученик нашей школы(постарше меня лет на 7, Шалаевский Константин Михайлович) на данный момент занимается в Запорожской области п.Весёлое Михайловского района зерновыми и еще конкретно содержит несколько промышленных садов грецкого ореха ,черешни и мелкоплодного абрикоса. Абрикос идёт исключительно на сушку и затем в торговые сети и на рынок. Второй пример: та же Зпорожская область. пгт Пришиб, бывший колхоз "Шлях Ильича", ныне частное аграрное производство. Массовая сушка и прием от населения абрикосов всех сортов и фракций. И еще много предприятий . И производство сушки сухофруктов (в частности так называемого урюка)не обязательно должно быть непосредственно на дереве. Сам факт того, что плод абрикоса (и не важно какого сорта ,вида или подвида)завялен, засушен без отделения косточки и есть УРЮК в науке, и жизни. Статус не изменится если это будет засушенная с косточкой колИровка сорта "бурштыновый"(просто огромные плоды), "лескоре"(мелко-средний) или дичок. Это все будет и есть урюк. Люди привыкли ,что в основном всегда урюком торговали южане и в голове отложилось то ,что это все оттуда.Многие просто не знают этого и свято верят, и убеждены, что урюк неизменно плод с солнечных бывших республик СССР. Это не так.

Дальнобой
Аватара пользователя
Светлогорск
Стаж: 5 лет 11 м 12 дн
Сообщения: 77
Благодарил: 1375
Поблагодарили: 411
Но самый вкусный и ароматный урюк это из дичка.

Дядя Витя
Аватара пользователя
Калининград
Стаж: 5 лет 3 м 12 дн
Сообщения: 281
Благодарил: 4092
Поблагодарили: 4704
Ещё одна зараза обнаружилась на винограде. Подскажите. Перелопатил весь форум виноградарей, похожее видел у них снаружи листа, а вот с внутренней стороны не похоже.






Мурманчанка
Аватара пользователя
г.Правдинск
Стаж: 1 г 5 м 19 дн
Сообщения: 1121
Благодарил: 2691
Поблагодарили: 3293
Юрий Андреич, спасибо за замечательный экскурс! Теперь буду знать, что урюк - это сушеная жерделька, а жерделька - это дичок абрикоса. :) Но сути это не меняет: почему-то именно ягода с дичка вкуснее ягод с окультуренных сортов. Для меня. А варенье вообще одно из самых самых вкусных!Но вполне возможно, что я просто не пробовала абрикос, выспевший на дереве. Потому что то, что продают на рынке, а тем паче в магазине - это вообще ни о чем. Каждый год пытаюсь покупать и еще ни разу не то что вкусно, а даже удовлетворительно не попалось.

Юрий Андреич, вопрос по хурме. Как-то очень туго она приживается, если вообще приживается. По всему стволику проснулись почки, пустили махонькие листочки и на этом все остановилось... Причем у меня еще так, а у других садоводов, с кем мы покупали вместе, даже почки не хотят просыпаться, но стволик живой, под камбием зеленый, не сморщенный. Что предпринять? Я каждый день его поливаю "с головой" из бочки, где у меня микродозы удобрений. И я его не прищипнула. Нужно? Если нужно, то на какую высоту? Если надо фото, сделаю фото.
Я - Татьяна. Приятно познакомиться.

Бобёр
Аватара пользователя
Гусев
Стаж: 6 лет 3 м 15 дн
Сообщения: 435
Благодарил: 12928
Поблагодарили: 2708
Здравствуйте! У меня такая же проблема.Из трёх саженцев ни один не хочет идти в рост.Почки вроде как набухшие ,а молчат и не хотят открываться.Думал,что крымские не подходят.А оказывается и у других такая история. Стволики не морщиные. Хотел уже укоротить немного.Но решил ждать.Или или.
Наша жизнь состоит из цитат.Лишь немногим удаётся написать что-то своё.

Алексей76
В сети
калининград
Стаж: 5 лет 8 м 12 дн
Сообщения: 60
Благодарил: 259
Поблагодарили: 313
Ну что бы не рубить с плеча... Камчадал, а Вы ели абрикос и урюк в Ташкенте или южнее?Или Википедия ВАШЕ все?

Мурманчанка
Аватара пользователя
г.Правдинск
Стаж: 1 г 5 м 19 дн
Сообщения: 1121
Благодарил: 2691
Поблагодарили: 3293
Бобёр, 09 июн 2021 15:52 писал(а):Но решил ждать
предлагаю вместе ждать :D
Мне даже интересно стало, надо у всех спросить, кто со мной покупал...
Я - Татьяна. Приятно познакомиться.

камчадал
Аватара пользователя
калининград
Стаж: 6 лет 7 м 9 дн
Сообщения: 1663
Благодарил: 8181
Поблагодарили: 14671
Нет. Не ел. В тех краях не бывал. Что касаемо википедии и прочих справочников-иногда приходится пользоваться .Но это не ВСЁ мое, как Вы выразились. МОЁ у меня в голове и в практическом опыте. Тем не менее определенными справочниками приходится руководствоваться регулярно при моей работе, а именно промышленное садоводство и почвоведение.
И при чем здесь вкусовые качества вне зависимости от места происхождения продукта. Смотрите самое начало диспута. Вопрос абсолютно не затрагивался о вкусе ни яблок ,ни урюка , ни навоза.... А то вы услышали звон и (простите) вставили зачем то какой то колокольчик в работающий будильник.
что касаемо моих вкусовых предпочтений, то мне более по душе умеренно кисло-сладкие фрукты. Так, что не оценю высоко ташкентские изыски))).

камчадал
Аватара пользователя
калининград
Стаж: 6 лет 7 м 9 дн
Сообщения: 1663
Благодарил: 8181
Поблагодарили: 14671
Таня, по хурме: первое ,что нужно знать и понимать-после получения с пересылки саженцев их корневую необходимо напитать водой. Для этого после распаковки корневую помещают в отстоянную воду (можно с добавлением корнестимулирующих препаратов) от 2 часов и до 2-3( иногда до 6 !!!) суток. Хурма сама по себе буксоватое растение, долго думающее. Даже в Краснодарском крае при посадках приходится ее дождевать при помощи туманообразующих распылителей через реле времени( я имею в виду промышленные посадки-с лейкой не набегаешься). А так правильно делаешь, что поливаешь. Только поливай не только под корень, но и по веточкам тоже по несколько раз в день. Требует её полелеять. Должна проснуться. Если только корневую не подсушили пока готовились к посадке
Если брали у Светы, то у нее очень качественные саженцы.

soz2000
Аватара пользователя
Калининград
Стаж: 2 г 10 м 23 дн
Сообщения: 137
Благодарил: 104
Поблагодарили: 452
Мурманчанка, 09 июн 2021 16:55 писал(а):надо у всех спросить, кто со мной покупал...

Хурма пошла, а вот абрикосы сидят

Мурманчанка
Аватара пользователя
г.Правдинск
Стаж: 1 г 5 м 19 дн
Сообщения: 1121
Благодарил: 2691
Поблагодарили: 3293
камчадал, 09 июн 2021 18:02 писал(а):Если брали у Светы, то у нее очень качественные саженцы.
Юрий Андреич, да, заказывали у Светы. Я все сделала, как Вы пишите. Стояла замоченной 2 или 3 дня сейчас уже не вспомню. Я так со всеми саженцами поступаю с ОК. Хотя слышала, что это не правильно. Но все равно так делаю. Рада, что Вы мой метод подтвердили. Хорошо, значит буду поливать чаще раза в день. Да, делаю душ с головой, то бишь с листьями :)
Юрий Андреич, может на нее пакет большой надеть, чтобы было что-то типа парникового эффекта?
Я - Татьяна. Приятно познакомиться.

Мурманчанка
Аватара пользователя
г.Правдинск
Стаж: 1 г 5 м 19 дн
Сообщения: 1121
Благодарил: 2691
Поблагодарили: 3293
soz2000, 09 июн 2021 19:14 писал(а):Хурма пошла,
а можно фоточку Вашей хурмы? Ну если не трудно :)
Я - Татьяна. Приятно познакомиться.

Дальнобой
Аватара пользователя
Светлогорск
Стаж: 5 лет 11 м 12 дн
Сообщения: 77
Благодарил: 1375
Поблагодарили: 411
Алексей76, Сегодня, 16:07 писал(а): Вы ели абрикос и урюк в Ташкенте
Когда служил при союзе к нам на склад поставляли сухофрукты из Узбекистана, Казахстана, Азербайджана и Украины так я скажу что по вкусовым качествам урюк не чем не отличался, но когда матрос привёз из армении домашний урюк то это уже не с каким другим не сравнить.

Предыдущая страницаСледующая страница

Кто сейчас на сайте

Сейчас этот форум просматривают: Вячеслав 1972 гости: 1